Départ de Traviss

Je viens de lire ça, informé par un article traduit par SWU, mais je préfère vous donner le lien officiel en raison des problèmes de propreté de leurs pages...

http://karentraviss.typepad.com/blog/2009/08/end-of-one-era-start-of-another.html

Juste cette citation du texte traduit par SWU, qui résume tout :

Mais un écrivain a un contrat moral avec le lecteur : si une de mes histoire vous plait alors ma part du contrat est de la continuer et de vous donner le meilleur résultat possible. Si des changements au-delà de mon contrôle font que je ne peux pas remplir le contrat, alors je ne ferais pas le travail à moitié. Vous méritez mieux que ça. Si dans cinq, dix, vingt ans, une personne lit ces romans, elle ne verra pas d'histoires changeant subitement de directions car la canonicité a changé en plein milieu de l'intrigue. Elle verra seulement des romans perdre leur forme sans raison visible et ne respectant pas les promesses initiales. Voilà ce que j'ai voulu éviter.

Karen Traviss va quitter la licence SW après Imperial Commando 2, à cause du rouleau compresseur The Clone Wars qui piétine son boulot... Triste nouvelle, surtout que je commençais tout juste à l'apprécier J'espère que ca ouvrira un peu les yeux à Lucasfilm et à Lucas lui même, bien que ca ne changera sous doute rien

Putain il fait chier George Lucas! avec ses conneries à n'en faire qu'à sa tête, on va perdre l'auteur qui sait le mieux écrire les histoires de clones celle qui s'intéresse enfin à ce qu'ils ressentent, aux problèmes éthiques, etc... alors que Lucas s'en fout totalement et lance ses JarJar versus Dooku, plein d'incohérences avec ses propres films, avec plein de romans, tout ça pour un résultat vraiment pas terrible.

Franchement, dégoûtée!

Mais Traviss a raison, je préfère ne plus la voir écrire, que se contredire ou détruire son propre travail...

Quelqu'un a le fameux bouquin CW3D sensé foutre en l'air la continuité de tout? parce que au point de ne plus pouvoir continuer ses livres, faut vraiment que Lucas ait carrément tout massacré ^^" (ce qui ne m'étonnerait pas).

Oui je viens de voir ça à l'instant et j'allais en parler. C'est pour moi une très grosse déception forcément, Traviss restant en ce qui me concerne ce qui se fait de mieux en ce moment dans la franchise SW. Elle n'aura pas fait l'unanimité mais ce qui est certain, c'est qu'elle aura pris cœur à créer des histoires plus matures que bon nombre d'autres, elle aura rendu les clones enfin humains, elle aura décrit un Boba Fett pour la première fois intéressant alors qu'il était tout ce qu'il y avait de plus creux avant, elle aura développé considérablement la culture mando... aussi, sans parler de ses descriptions des Jedi qui divisent (et que j'apprécie, l'UE est là pour apporter de la diversité sinon aucun intérêt), son apport reste sans équivoque. Et c'est une auteure avec un style bien affirmé, ce qui n'est pas forcément toujours le cas dans l'UE.

J'en entends déjà jubiler, ceci dit j'apprécie qu'elle parle avec franchise dans son blog des raisons de son départ, elle ne fait pas la petite fille capricieuse (c'est Traviss en même temps ce n'est pas son genre) et reste pro en disant que sur une franchise comme SW, ce qu'elle écrit ne lui appartient pas (Tim si tu nous lis). Et comme elle a déjà beaucoup de projets hors-SW en cours, elle préfère ne pas écrire sur d'autres sujets dans l'univers et s'y consacrer. C'est tout à son honneur. Elle s'en va avec panache!

On peut donc supposer que son roman sur Boba Fett va passer à la trappe, Imperial Commando #2 étant son dernier comme elle le dit elle même. J'espère qu'elle pourra quand même limiter les dégâts en concluant son intrigue même si j'ai un peu peur. Elle préfère stopper la série plutôt que faire un non-sens scénaristique, ce qui est louable. Et tout ça pour quoi? Pour ce dessin animé de merde totalement immature et profondément débile dont les scénaristes ont décidé de montrer Mandalore dans la saison 2 (j'en parlais déjà dans le topic TCW il y a quelques temps), bien sur sous un tout autre jour... comme quoi Lucas est un énorme hypocrite quand il dit que l'UE et son SW sont deux entités séparées, si c'était le cas l'UE ne souffrirait pas de l'impact de The Daube Wars, il y aurait deux guerres des clones parallèles. Ce mec est une pourriture finie, je sais pas pourquoi je continue à lui donner de l'argent... c'est bien uniquement pour les auteurs que j'achète les livres.

Enfin bon, une chose est certaine, ce n'est pas ça qui va me faire arrêter de lire du Traviss! Je lirai bien évidemment les deux Imperial Commando à venir même s'ils risquent de finir "off-course for no visible reason and didn't deliver what they promised at the start". Mais au-delà de ça, je continuerai à lire ses romans hors-SW.

Bon déjà je peux abandonner l'idée d'un quelconque roman avec les Delta à nouveau dedans (une fois que les créateurs du jeu se seraient décidés), c'est triste :/

Je ne suis pas encore arrivée au passage où il y a Mandalore dans les romans, est-ce que ça contredit tant que ça le roman de Traviss au point de faire tout arrêter? c'est l'identité de Mandalore qui change? ou son caractère, ses actions?

Alala, j'aivais deja pas l'intention de lire les livres série clone wars mais là, j'avoue, encore moins.

J'ai pas apprécier tout ce qu'a fait Traviss. Notamment autour de Skirata et sur les jedis mais j'ai vraiment beaucoup aimer tout le reste. Enfin on voyait de vrai mando en action avec une véritable culture a part et non seulement des mercenaire bas de gamme.

Lucas devrait se contenter d'empocher l'argent et ne plus fiche les pieds dans un projet d'une certaine ampleur où il doit y avoir de la cohérence et pas slmt SW, voyez un peu le dernier indy. Au moins avec Red Tails il devrait pas trop nuir a l'histoire, mais qui sait...

En tout cas, ces dommages pour Traviss. Elle ecrit quel genre de livre hors SW?

Elle écrit des livres de Gears of war, d'autres que je connais pas, ainsi que sa propre histoire originale (dont j'ai deux tomes, pas encore fini), "The Wes'shar wars" (je crois que ça s'écrit comme ça), c'est de la SF.

Evan, je comprends que tu n'ai pas aimé Skirata dans Triple zéro car je l'y ai aussi détesté, par contre je ne sais pas si tu as lu la suite (True colors, Order 66) mais il est bien mieux après.

Vana a écrit:Je ne suis pas encore arrivée au passage où il y a Mandalore dans les romans, est-ce que ça contredit tant que ça le roman de Traviss au point de faire tout arrêter? c'est l'identité de Mandalore qui change? ou son caractère, ses actions?

Pas Mandalore le personnage, je doute que les scénaristes du cartoon (je refuse d'employer le mot série pour cette daube, c'est un cartoon car s'adresse au moins de 10 ans, point) aient l'idée de l'utiliser, mais Mandalore la planète. Je ne sais pas l'étendue des changements que le cartoon apportera, je ne saurai jamais, je ne regarde pas cette chose, ou plutôt je ne la regarde plus, et ce depuis un bon moment.

Quant aux romans hors-SW de la dame, elle a son propre cycle en six tomes Les Guerres Wess'har, dont les trois premiers sont parus en France aux éditions Bragelonne en grand format et aux éditions Milady au format poche. Elle a commencé à écrire des livres dans l'univers du jeu Gears of War (une autre franchise que SW donc), avec déjà deux tomes de parus et un troisième en route (pas encore publiés en France par contre me semble-t-il). Et comme elle l'explique sur son blog, elle a plusieurs autres projets, dont deux séries de son cru, c'est d'ailleurs pour ça qu'elle ne veut pas se lancer dans autre chose à l'intérieur de l'univers SW. Bref, pour ceux qui s'intéressent à ce qu'elle fait, il y aura de quoi lire. J'ai lu les trois premiers tomes des Wess'har, c'est bien, parfois plus cru que du SW qui se doit de rester accessible à un public "jeune", mais vraiment bien.

Même si on savait depuis longtemps que Tonton Georges se foutait de l'UE, c'est assez énervant de voir comment une chronologie plus ou moins cohérente part en vrille.
J'aime bien la série The clone Wars, certains épisodes sont vraiment intéressants, mais je la considère comme du "hors" SW.
C'est à dire que quoi qu'on y fasse au niveau changement dans le 'canon', je n'en tiens pas compte.
Pour moi cette série un fanfilm, très très long certes et même si c'est fait par Lucas.
En plus je suis sûr que les retcons seront foireux.
Mais je déplore tout de même le non "respect" de la franchise pour tous ces auteurs qui ont permis de continuer à faire vivre SW jusqu'au renouveau avec la Prélogie et donc au renouveau de Lucas.

Travis a donc raison de partir.
En plus, à part ces romans, je ne suis pas passionné par les nouveaux romans actuels (LOTF en tête qui me gonfle sérieusement) qui se doivent de prendre des éléments de la Prélo pour les intégrer dans différentes histoires pour faire croire que tout est imbriqué.
Il est vrai que c'est plus facile d'utiliser un perso existant que d'en créer un.

Bref, je suis triste du départ de Travis

Je trouve la série nullissime mais si, comme Lucas le prétend à qui veut bien l'entendre, l'UE et elle étaient deux choses distinctes, tout le problème soulevé ici ne se poserait pas. Le cartoon resterait de la merde (à mon humble avis en tout cas, car même les questions de cohérence mises à part ça reste d'une pauvreté affligeante), mais au moins l'UE garderait son intégrité. On aurait deux guerres des clones parallèles, chacun chez soi et les moutons seront bien gardés. Non, Lucas a beau dire, il faut que l'UE s'adapte à ses caprices... c'est difficile de considérer ça hors-UE quand l'UE en fait les frais justement. Même si personnellement il va de soit que ça ne fait pas partie de mon UE.

C'est d'autant plus rageant pour Traviss qu'elle a elle-même tenté d'améliorer les choses en écrivant deux romans dérivés de TCW, dont la novélisation du gros-épisode-sorti-au-ciné (ce n'est pas un film, nooooon, je ne lui ferai pas l'honneur de l'appeler comme ça), où elle intégrait bien l'UE avec pas mal de références et en réhaussant considérablement le niveau. Elle a essayé de concilier les deux. Ca serait d'ailleurs possible voire même facile d'éviter des abérrations comme il y en a, et là tout le monde serait content, si Lucas n'encourageait pas ses scénaristes à ne respecter ni l'UE ni ses propres films (cf. la déclaration d'un scénariste justement où on apprend que Lucas leur dit qu'ils sont "trop marriés avec les films" quand ils veulent les respecter... ). Bref, Traviss a tenté d'harmoniser un peu TCW avec l'UE même s'il était impossible de corriger les conneries du cartoon lui-même. Et là c'est TCW qui fait lui fait la peau. Certains diront "juste retour aux choses, bien fait", mais enfin là ça prend des proportions non encore atteintes : ce n'est pas juste un background qui s'écroule, ce sont des histoires, des personnages...

Du coup, même si j'ai trouvé que Karen Miller avait un bon style, je ne pense pas lire ses deux prochains bouquins dérivés de TCW. Je les lisais parce que les deux Karen tentaient, comme je viens de le dire, de réhausser le niveau et d'harmoniser l'ensemble, et d'ailleurs s'en sortaient plutôt bien même si bien sûr ce n'était pas parfait. Mais pour que Traviss quitte la franchise il fallait quand même qu'ils poussent assez loin, elle a elle-même pensé à "retconiser" ses propres histoires.

J'aimerais que le départ de la dame puisse pousser les pontes à se poser des questions, mais c'est hélas fort peu probable...

Qu'entedez vous par retcon? Arranger ce qui a été ecrit avant et ce qui se fait maintenant pour faire un truc logique?

Jaweco a écrit:
J'en entends déjà jubiler,

C'est bizarre mais je me sens curieusement visé par cette phrase (je me trompe peut-être ).

Personnellement je n'applaudirais pas (c'est toujours triste pour quelqu'un de voir son travail déconstruit) mais je ne verserai pas une larme non plus car après tout, c'est cette auteur en particulier qui m'a fait détesté SW au point de cesser de m'y intéresser (enfin ça a été le premier clash majeur et avec le reste il n'y a eu plus rien pour m'y attacher).

Trop triste !

Jaweco a écrit:J'aimerais que le départ de la dame puisse pousser les pontes à se poser des questions, mais c'est hélas fort peu probable...

Ils trouveront juste un auteur plus ... "maléable"

Wes Anteras a écrit:

Jaweco a écrit:
J'en entends déjà jubiler,

C'est bizarre mais je me sens curieusement visé par cette phrase (je me trompe peut-être )

Mais non, c'est à moi que ça s'adresse!!

En fait, je ne pensais pas intervenir sur ce sujet, mais vu qu'on demande mon avis, je vais le donner. Vu que c'était une période et une histoire qui ne m'intéressais pas, je n'aurai jamais lu ces livres et donc qu'elle parte ou qu'elle reste, ça m'est égal. Donc, un auteur de plus qui quitte l'univers SW, elle n'est pas la première, elle ne sera pas la dernière. Je ne commenterai pas ses raisons, mais je comprends qu'elle veuille partir si ça lui convenait plus. J'aurais pu faire pareil.

et reste pro en disant que sur une franchise comme SW, ce qu'elle écrit ne lui appartient pas (Tim si tu nous lis).

Que je sache, Zahn n'as pas encore réssuscité Mara Jade. De plus, il est le premier à dire que l'UE SW ne lui appartient pas. Donc, si tu pouvais arrêter avec tes remarques déplacées. Je comprends que tu sois déçu et en colère, mais ce n'est pas pour cela qu'il faut que tu dises des choses fausses. D'ailleurs ici, tout comme Zahn critique des décisions prises par d'autres que lui sans le prévenir, Traviss critique ceux qui ont pris des décisions la concernant sans lui en parler. Pour moi, ils vivent la même situation et réagissent à leur manière.

En tout cas, toute cette affaire montre qu'aucun auteur ne peut se targuer d'être intouchable et qu'au final ce sont les gens de lucasfilm et co qui font ou défont l'UE. Leur plan est de faire comme bon leur semble. De toute façon ceux qui seront déçus seront toujours remplacés par d'autres.

Oiki Ran, le Ktâh qui a donné son point de vue!!

Ouep TCW commence à prendre trop de place dans l'UE pour moi, je sens que je vais me contenter de la période KOTOR et puis c'est tout.
De toute façon ma passion pour Star Wars ne cesse de diminuer depuis un an à cause de LOTF puis maintenant de TCW...

Ca visait les anti-Traviss en général, et ils sont nombreux, pas seulement vous deux. Il n'y a qu'à voir certaines réactions sur les boards US.

Maintenant dire que Traviss puisse faire détester SW me fait doucement rire, elle n'est pas la seule à écrire dans l'UE à ce que je sache. Qu'elle fasse haïr une partie de l'UE soit, mais enfin de la à tout jeter en bloc... J'ai toujours dit qu'il y avait suffisament de place pour différentes approches, à chacun de prendre ce qu'il lui plait et de laisser le reste. Et vu qu'elle était la seule à faire certaines choses, c'est un peu de cette diversité qui s'en va. Dommage c'est tout. Vous voulez quoi, des trucs hyper-formatés dont on ne peut sortir? Si c'est ce que doit être l'UE, alors non.

Quant à Zahn, le débat a déjà eu lieu, mais c'est quand même lui qui s'offre un petit caprice marajadien avec Allegiance... il ne l'a pas ressucitée mais l'a utilisée comme son jouet alors qu'il n'avait rien à dire dessus. C'est tout. Par manque de temps peut être, j'espère pour lui. Il remontera dans mon estime quand il écrira un bon roman SW de nouveau, le prochain si possible. Car là les directions de l'UE ne lui conviennent pas mais continue à écrire... mais n'a plus rien à dire (du moins dans Allegiance, je ne préjuge pas de son prochain roman). Et puis Zahn n'a pas vu le travail qu'il a effectué se faire invalider en trois coups de cuillère à pot, ses romans restent bel et bien, seuls ses plans ont été contrariés. Traviss finit ce qu'elle a commencé et arrête pour ne pas se foutre de la gueule des lecteurs par du comblage de vide inutile, ses plans étant tombés à l'eau et son travail étant devenu caduc, c'est tout.

J'espère à ce propos que le dernier bouquin SW de Traviss ne sera pas bâclé pour autant, ce qui me décevrait vraiment de sa part (l'écriture de 501st étant déjà terminée depuis un moment a priori).

Re-bonjour!

Une jolie réponse pour moi! Je laisse le 2e paragraphe pour Wes (s'il veut y répondre ou pas), et je me lance sur le 3e. Jaweco, tu traites de Zahn de capricieux, je connais des gens qui peuvent traiter Traviss de capricieuse pour ce qu'elle est en train de faire maintenant... C'est son droit, mais il faut arrêter de reprocher aux autres de ne pas faire comme elle. Il est clair que tu l'apprécies énormément (un mariage en perspective? ), mais ce n'est pas pour cela que tout ce qu'elle fait est parfait et que tous ce que les autres font est mauvais, surtout lorsque ces derniers ont des parcours similaires au sien.

Je comprends que ce genre de nouvelle peut bien dégouter, et j'espère que Traviss parviendra à terminer ce qu'elle a commencé. En tout cas, c'est clair que ça ne fait pas plaisir, mais on y survit!

Oiki Ran, le Ktâh qui laisse la parole à d'autres!!

On appelle les anti-Traviss ?
Encore que c'est être extrémiste de m'en prétendre, car après tout j'avais bien aimé Republic Commando et ses deux nouvelles sur Vader... Même, je lui reconnais certaines qualités d'écriture, et il est indéniable qu'elle a créé un background solide et très intéressant pour les Mandaloriens, oeuvre que je répugnerais tout autant que n'importe quel puriste à voir démontée par TCW ( mon aversion pour ce qu'a causé cette série est déjà profondément ancrée d'ailleurs...).

Il n'empêche, quitte à passer pour le "salaud" de service, je suis effectivement ravi à l'annonce de son départ de la franchise ! Les discours sur la diversité qu'elle apporte à l'UE m'ont toujours laissé sceptique, étant donné que pour moi, elle ne fait que marteler elle aussi un "dogme" ; ce n'est pas le lucasien, mais ça ne se résume pour autant qu'à une bête reconversion "façon Traviss", pas à une ouverture d'esprit. Aussi admirable qu'ait été l'intention de rendre leur gloire aux fiers guerriers Mandaloriens qu'avaient négligé les auteurs, il n'y avait pas lieu de nous les refourguer à toutes les sauces ! Dans les Republic Commando passe encore, il y avait des raisons, ( même si dans Triple Zero c'était très lourd >< ), mais dans LotF ça n'a été qu'un caprice, dont l'histoire aurait très bien pu se passer selon moi ; en clair : qu'elle fasse son univers dans l'univers, soit, d'autres le font, mais elle il a fallu en plus qu'elle l'amène dans la ligne narratrice principale ! L'intrigue de LoTf, d'ailleurs, et ce n'est pas un secret, ne m'a absolument pas convaincu ; et Traviss et ses romans y sont pour quelque chose - même si elle n'est pas la seule responsable. Quant à son aversion pour les Jedi je n'en parle même pas ; sous prétexte de montrer qu'ils n'agissent pas forcément toujours de la meilleure façon ( ce qui est vrai), elle s'acharne sur eux chaque fois qu'elle en parle, au point que le seul Jedi que je ne l'ai jamais vu encenser c'était Anakin... Je me doute que Jaweco et d'autres se moqueront de mes propos, y voyant peut-être des fadaises , mais je me souviens que, lors de ma pénible lecture de la novélisation de TCW, j'avais été choqué par ce "cassage" systématique, qui finissait par la faire elle-même se contredire rien que pour continuer... La faute aux "méchants" persos qu'elle faisait parler, me souffleront certains, mais n'est-ce pas le "CSA Traviss" qui leur a accordé ce temps de parole tellement rallongé ?


Je ne reviendrais pas sur l'opinion du "elle n'a quasiment contredit que des articles donc on s'en fout" de certains, mais il n'empêche que pour une fois qu'on lui fait pareil, l'arrosseuse arrosée n'a pas apprécié ! Et d'ailleurs j'avais déjà dit ce que j'en pensais dans le topic Clone Wars 3D. Alors, certes, je crois que je vais détester tout autant qu'elle de voir son travail salopé, mais je serais bien content de ne plus la voir faire pareil avec celui des autres !

Non en effet, un seul auteur n'aurait pas suffi à faire détester SW mais ça a été le premier gros électrochoc. Ajoute à cela Ostrander, Denning, TCW et co et voilà, le cocktail pour décrocher. Même si personnellement, c'est elle qui a eu la plus grande part.

Enfin +1 avec DD

Oh c'est sûr tout n'est pas parfait je le reconnais volontiers! Ses deux romans TCW (ironie quand tu nous tiens!) bien que supérieurs au cartoon sont en revanche inférieurs à ses autres travaux. Ou bien encore l'épisode de la torture dans Triple Zero qui me dérange toujours un peu. Ou encore Tahiri qui tombe dans le côté obscur de façon un peu parachutée dans Revelation. Et on peut trouver d'autres exemples de points discutables. Mais le fait est que j'apprécie vraiment son travail d'une manière générale et qu'elle ne m'a jamais vraiment déçu. Alors son utilisation des mandos dans LOTF, caprice? Peut être mais comme c'est bien fait (à mon avis bien sûr) je lui pardonne sans problème.

Et je n'ai jamais dit que ce que faisait Zahn était mauvais, seulement qu'Allegiance était mauvais, et je mets ce fait (du moins cet avis) en opposition avec ses déclarations. Ni plus ni moins. Je pardonnerais à Mr Tim ce petit caprice également si c'était bien fait... hélas non.

Sinon pour le cassage systématique des Jedi, qui est là si on veut le prendre comme ça, je ne nie pas, même si j'aime assez ce point de vue (disons que c'est une autre façon de voir les choses, qui ne m'empêche pas d'éventuellement apprécier des choses sur les Jedi par d'autres auteurs), je me demande ce qu'elle fera dans Imperial Commando. Outre un "bien fait pour eux ça leur pendait au nez" de rigueur (je pense qu'on ne va pas y échapper), j'espère qu'elle calmera un peu le jeu maintenant qu'ils ont "disparu" et qu'elle se concentrera bel et bien sur son intrigue sans trop ressortir les Jedi du placard... enfin je verrai bien en octobre, ça va dépendre de comment c'est fait.

En conclusion sur ce débat qui va finir par retomber sur tout ce qui a déjà pu être dit sur la dame, finalement, même si je suis bien sûr déçu qu'elle n'écrive plus sur SW... bah en fait je me dis que je ne vais pas arrêter de la lire pour autant, ses romans RC/IC (et non AC/DC! ) resteront prioritaires sur tout ce que TCW dézinguera par la suite quoiqu'il arrive... elle a raison de partir, le seul truc que je veux au point où en sont les choses, c'est qu'elle puisse conclure correctement sa série avec Imperial Commando. La suite de la débacle TCW, advienne que pourra je m'en fous, après ça, je ne pourrais pas être plus désintéressé par la chose. Moi je m'en tiens à l'ancienne chrono. Tant que ça reste "confiné" à cette période je peux continuer à apprécier le reste de l'UE. Le jour où la période Luke & Cie commencera à faire référence à TCW, là je crois qu'on sera très mal...

Pas mal de monde n'aime pas LOTF, mais peu parlent des RC finalement, alors que c'est la principale raison qui fait que j'aime son travail. Et ça a été sa porte d'entrée dans la franchise, on l'oublie trop souvent pour en revenir à LOTF. Les clones n'auront jamais été aussi intéressants et profonds que sous sa plume, rien que le fait qu'il n'y ait plus que TCW pour prendre la relève... c'est triste. Critiquer ses mandos, ses vues sur les Jedi... ok pourquoi pas. Mais peu parlent de ses clones (en bien ou en mal), dommage de lui enlever ça (à part DD qui admet bien aimer, tout n'est pas noir dans ce que Traviss a fait il le reconnaît! c'est un pro-Traviss refoulé qui ne veut pas l'admettre en fait, le vil Sith ).

Point totalement annexe, il paraît qu'Ostrander a des soucis de santé et son avenir dans la franchise semblerait compromis... un autre départ? A prendre avec des grosses pincettes je ne sais pas grand chose
à ce sujet.

[mode hors sujet on] Tu le vois le joli laser de Death Star, Jaweco ? Oui, oui il te pointe... xD !

Cela dit tu n'as pas foncièrement tort, au sens où effectivement j'ai beaucoup aimé Traviss à ses débuts ! Ca a changé... ^^ [/fin du hors sujet]

Quand je parlais des mando, en fait j'y incluais aussi les clone. Abus d'ecriture.

Leris a écrit:Trop triste !

Joli développement argumentatif, comme toujours


A part ça, je trouve ça triste que des gens soient ravis du départ de Traviss, juste parce qu'ils n'ont pas aimé une partie de son travail. Comme le dit Jaweco, il n'y a pas que Lotf dans la vie, personnellement je n'ai jamais lu LOTF!

Et même si Triple zéro m'avait parfois un peu énervée, j'ai adoré sa série des Republic commando, et ceux qui crachent sur Traviss et n'ont jamais lu cette série devraient s'y pencher un peu plus au lieu de tout rejeter en bloc juste parce que c'est d'elle.

C'est vraiment la seule qui a réussi (et a eu la volonté) à donner de la personnalité aux clones, un côté humain, pour changer de l'unique vision de Lucas "chair à canon"... dans la plupart des romans ou comics, et dans le film, personne ne se donne la peine de les développer. C'est les "robots humains" qu'on peut sacrifier facilement et même décapiter dans les séries pour enfants, les gosses ou ados ne peuvent même pas s'y identifier (alors que les clones ont 10 ans d'âge, et souvent à peine 20 physiquement), car ils sont représentés comme des vieux ridés, etc... et la série CW3D à part un ou deux épisodes (Rookies... mais ça doit être le seul en fait :/) ne les développe absolument pas et ne fait que les montrer se faire tuer ou dézinguer du droïde.

Et le fait que le travail des "articles" soit contredit par Traviss n'est pas comparable avec ce qu'elle vit actuellement, d'accord il y a du boulot sur un article, mais ce n'est pas comme détruire toute une série entière de romans.

Lucas donne son accord pour des romans pour se faire du fric et il est incapable de respecter la cohérence après, juste par caprice. On ne peut pas tout lui pardonner parce qu'il est le créateur: dès le moment où il a demandé à d'autres auteurs de l'épauler, il n'est plus le seul fondateur de tout ce que l'on connaît de SW et se doit de respecter les gens à qui il a fait appel. Il est bien content quand ça lui rapporte de l'argent... alors se retourner contre eux, et surtout se moquer des fans par la même occasion, je trouve ça ingrat.

Je pense que Traviss enfonçait les Jedi pour faire contre-balance avec tous les romans et les films qui passent leur temps à les encenser. Je crois que ça a dû vous choquer car vous n'y étiez pas habitués, mais je trouve qu'elle dit tout haut ce que beaucoup pensent tout bas mais ne disent pas par peur de se faire incendier (comme elle s'est fait incendier).

Vana a écrit:

Leris a écrit:Trop triste !

Joli développement argumentatif, comme toujours

Je n'ai pas envie d'argumenter devant une telle annonce... C'est triste pour l'UE : de mémoire, c'est la première fois qu'un(e) auteur(e) est viré(e) de cette manière. Les autres avaient tout simplement été remerciés à une époque où Lucas n'avait pas une vision à court terme (Kevin Anderson, A. C. Crispin, etc.), sans parler de toute la division des sourcebooks.

Je suis d'accord avec ce qu'à dit DD mais je crois avant tout qu'on peut se rendre de ses erreurs avant qu'il soit trop tard. C'est en partie une perte pour nous, lecteurs, car elle a développé tout un pan de l'UE, notamment l'aspect des clones (jusqu'à l'outrance, comme l'a souligné DD) ; c'est aussi une perte pour Lucas car elle était apprécié des lecteurs. Je pense que certains attendront avec impatience les Imperial Commandos avant de tirer à boulet rouge en mettant en avant Traviss.

Pour ma part, je n'ai pas d'avis positif ou négatif sur Traviss : les deux derniers RC sont assomants, et c'est mon sentiment. Elle a apporté sa contribution à l'UE. Maintenant elle fera route vers d'autres horizons, comme d'autres auteurs (Matthew Stover, Denning) : la vie n'est pas finie !

Jaweco et Vana : si en terme d'auteur, son travail sur les RC correspond certes à son œuvre majeure dans l'UE, cela ne reste néanmoins que des histoires qui n'ont qu'un impact mineur sur l'UE (enfin pour ceux que j'ai lu, Triple Zero et Hard Contact) : qu'elle existe ou non, cela n'aurait pas changé grand chose dans la trame SW.

Alors qu'avec LOTF, elle était sensée agir avec les personnages clés et selon moi, elle a totalement échoué.

Voilà la raison pour laquelle LOTF aura nettement plus d'impact sur les Fan que les Rc et si j'ai apprécié Hard Contact, j'ai été passablement énervé par Triple Zero. Alors désolé si je ne suis pas attristé de voir partir un auteur dont j'ai détesté (et le mot est faible pour certains), 4 livres sur les cinq que j'ai lus, bien que cela se soit fait d'une façon déplorable dont Lucas a le secret.

Comme je le dis, Wes, j'ai peu apprécié Triple zéro moi aussi (pourtant, moi une fan de clones!) surtout à cause de Skirata et du délire Mando à outrance, mais je te le répète, True Colors et Order 66 ne sont pas du tout pareil et sont vraiment mieux (Skirata beaucoup moins présent, moins chiant, fini les délires trop mandos...).

Pour Lotf elle a égratigné les Jedi et les fans de Jedi n'ont pas aimé, soit, ça lui a créé pas mal d'ennemis, mais quand tu vois combien ils sont mis sur un piédestal par tout le reste des auteurs, les quelques critiques (vent de fraicheur qui changent de la routine d'après moi) ne pèsent pas si lourd que ça, même si Lotf a plus d'impact dans la continuité que RC.

RC c'est pas du Jedi, c'est pas du Leia/Luke/Han, c'est sûr, mais justement, c'est ça qui est bien. On découvre toutes les basses manipulations de Palpatine, ce qu'il y a derrière la création de l'armée clone, derrière l'ascension au pouvoir de Palpatine, et tout le côté éthique de ce problème de soldats esclaves créés pour la guerre.


Mon dieu je vais faire un truc que vous me verrez faire qu'une fois dans ma vie ou presque, vous mettre un lien vers les réactions sur SWU (prenez un screenshot ça n'arrivera pas souvent XD)

Je suis d'accord avec eux sur le sujet! (la plupart des commentaires)
http://www.starwars-universe.com/forum/litterature-f9/the-clone-wars-1-traviss-0-t12714.html

Par contre pour ceux qui disent que TCW développe les clones, n'importe quoi, une coupe de cheveux ça n'a jamais développé qui que ce soit psychologiquement -_-" (et depuis quand on laisse les soldats se faire des coupes de cheveux fantaisie dans l'armée?)


Moi ce qui me sidère, c'est qu'il n'y a qu'elle comme auteur qui dénonce le fait de créer des bébés artificiellement, leur faire porter un flingue à 5 ans pour l'envoyer se faire buter au front à 10 ans, avec la moitié de leur vie bouffée déjà par l'accélération de vieillissement, sans droits civiques, sans nom, sans rien, Karen est la seule à montrer que c'est mal d'un côté éthique (ça pourrait très bien arriver sur notre propre planète!) alors que Lucas, il s'en fout, l'éthique il connaît pas, les autres auteurs non plus, vas-y qu'on montre ça à des enfants sans chercher à rien expliquer, limite en disant que créer une armée de clones c'est bien, c'est beau et ça brille.

Personne semble se révolter et questionner le problème éthique que cela pose. Les gens préfèrent se révolter sur une scène de torture mentale car des Jedi sont impliqués, ouhlàlà! mais envoyer des enfants en croissance accélérée au front, ça c'est très bien, très moral...

>>Leris: Traviss n'a pas été "virée" comme ton post le laisserait entendre, elle a préféré partir plutôt que saboter son propre travail, c'est différent.

Vana a écrit:>>Leris: Traviss n'a pas été "virée" comme ton post le laisserait entendre, elle a préféré partir plutôt que saboter son propre travail, c'est différent.

Elle disait encore, y a moins d'un mois sur le forum officiel, qu'elle avait des idées à soumettre à Rostoni et Lucasbooks. Je pense sérieusement qu'on lui a adressé un ultimatum, ce qui équivaut à un licenciement.

Leris a écrit:
Elle disait encore, y a moins d'un mois sur le forum officiel, qu'elle avait des idées à soumettre à Rostoni et Lucasbooks. Je pense sérieusement qu'on lui a adressé un ultimatum, ce qui équivaut à un licenciement.

Pure spéculation. C'est un auteur de Best-sellers SW, ils feraient plus gaffe que ça avec elle. Le résultat est qu'ils ne se sont pas entendus et qu'elle a préféré partir que bousiller son travail (comme ils lui ont sûrement demandé).

Il me semble que vous dites la même chose tous les deux ( ce qui ne m'étonnerait absolument pas de la part de Lucas et de ses sbires...) .

Bon dans tous les cas, elle a préféré partir en gros "avec panache". Elle aurait pu rester dans la franchise SW si elle avait accepté de massacrer 5 ans de travail, donc ce n'est pas vraiment un pur licenciement à sens unique. Elle a fait un choix. Un dur choix qui ne lui a pas vraiment plu et ne plaît pas à tant de monde que ça (même les anti-Traviss, sur les forums français ou américains, ont tendance à se demander quel auteur suivra!)