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Luke Skywalker and the Shadows of Mindor

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Message par Leris Mer 24 Déc 2008, 16:58

Si des personnages de Shatterpoint ont ete inseres dans le roman, j'espere que Stover s'est bien articule avec Coruscant Nights, sinon ça va pas le faire...
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Message par Dark Devaster Mer 24 Déc 2008, 17:19

La référence à Shadowspawn exilé dans la Bordure Extérieure, maître de la technologie me fait penser à... Atha Prime ! Voilà qui pourrait devenir intéressant Wink. Mais j'aimerais bien savoir depuis quand les Sith sont impliqués là-dedans :S
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Message par Leris Mar 13 Jan 2009, 15:53

J'ai reçu le bouquin. Que les Jeux commencent !
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Message par Benson800 Mar 13 Jan 2009, 16:10

Leris a écrit:J'ai reçu le bouquin. Que les Jeux commencent !

J'ai hâte de lire tes premières impressions...

Pour savoir si je dois l'acheter comme livre ou pour servir de cale derrière mon bureau comme un certain Etoile de cristal... Fourbe
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Message par Jaweco Mar 13 Jan 2009, 21:43

Je le reçois demain en principe... je doute qu'il soit du même calibre que l'Etoile de Cristal quand même. tongue
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Message par Leris Mar 13 Jan 2009, 21:56

Eh bien Stover commence sur les chapeaux de roues !

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Message par Benson800 Mer 14 Jan 2009, 00:13

Jaweco a écrit:Je le reçois demain en principe... je doute qu'il soit du même calibre que l'Etoile de Cristal quand même. tongue

C'était pour l'anecdote cheers

Et depuis le temps qu'on l'attend ce serait dommage qu'il soit si mauvais ! Mais bon quoiqu'il arrive j'attendrai un peu avant de le lire ^^
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Message par Leris Mer 14 Jan 2009, 23:11

Les chapitres 1 et 2 :

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Message par Jaweco Jeu 15 Jan 2009, 14:50

J'ai reçu la bête et lu le prologue (ou le briefing comme il est appelé), ça sent vraiment très bon. Par contre, en lisant le spoiler de Leris sur cette partie, il y a un truc inexact.

Spoiler:
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Message par Wes Anteras Jeu 15 Jan 2009, 15:03

Je viens de recevoir la bête et ai débuté le la lecture. Et pour le moment mais bon, ce n'est que les premiers chapitres (et espérons que ça va durer), j'accroche assez bien. Personnellement, c'était devenu extrêmement rare avec un roman SW.
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Message par Leris Jeu 15 Jan 2009, 15:41

Jaweco> c'est vrai ! Mea culpa ! La description de Geptun est d'ailleurs assez drole Laughing
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Message par Jaweco Ven 16 Jan 2009, 12:51

Lu le premier chapitre, et quel plaisir de retrouver les Rogues de la grande époque! Very Happy
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Message par Leris Ven 16 Jan 2009, 17:29

Chapitres 3 a 9 :

Spoiler:
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Message par Dark Devaster Ven 16 Jan 2009, 21:00

Cantor... Quelle idée de donner ce nom à un perso dans SW Razz !
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Message par Leris Ven 16 Jan 2009, 21:06

DD, faut que je te scanne tout le passage (au moins quatre pages) sur les origines de Cronal/Blackhole et les explications de Stover sur son affinite avec la Sith.
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Message par Dark Devaster Ven 16 Jan 2009, 22:08

A oui ça serait une très bonne chose ! Ba dès que tu me vois en ligne mon grand Razz. Mais d'après ce que j'ai compris c'est l'idée original de PEÑA qui a été reprise : Atha Prime/Shadowspawn/Cronal ^^.
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Message par Wes Anteras Sam 17 Jan 2009, 01:10

Pour le moment, grand merci à Stover pour cette bouffée d'air pur : ça fait vraiment plaisir de voir un auteur qui s'inscrit dans la continuité. Je me demande juste comment il va réussir à gérer la partie Shysa (je viens d'arriver à son apparition dans le roman) à cause des source se contredisant mais pour le moment ça me plaît mais pour la première fois depuis bien longtemps, j'apprécie à nouveau un roman SW.
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Message par Jaweco Dim 18 Jan 2009, 00:53

J'en suis au cinquième chapitre, pour le moment c'est du tout bon! Je n'aurais pas cru dire ça (enfin mes grandes attentes vis-à-vis de Stover mises à part), mais un bouquin dans cette période, que c'est rafraîchissant! Un véritable retour aux sources!

En tout cas, merci la fiche de DD sur Cronal/Blackhole, je viens de me faire une petite séance révision et ça aide bien. Wink
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Message par Dark Devaster Dim 18 Jan 2009, 11:10

Xd Mais c'est que tu sais parler aux Sith quand tu t'y mets Razz:).
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Message par Jaweco Mer 21 Jan 2009, 22:41

J'en suis presque à la moitié, toujours aussi bon! Un peu bizarre parfois avec l'alchimie Sith mais ça donne un côté assez rétro vraiment pas mal du tout. Un vrai bon roman old school qui s'éloigne des productions récentes pour renouer avec l'esprit de ceux de l'époque Bantam, dans le bon sens du terme. Non pas que je renie mon avis favorable pour LOTF et autres Travisseries, mais un bouquin comme celui là fait plaisir à voir. Stover a même ressorti les frégates CC7700, ça me rappelle les heures passées sur le jeu Star Wars Rebellion. Smile Au final, je m'attendais peut être à autre chose, mais ce que je lis fait tout aussi plaisir.

Oiki, si tu me lis, ce livre est fait pour toi (aucune ironie d'ailleurs, je pense que tu l'apprécierais vraiment)! Wink
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Message par Leris Jeu 22 Jan 2009, 00:43

Jaweco a écrit:Stover a même ressorti les frégates CC7700, ça me rappelle les heures passées sur le jeu Star Wars Rebellion.
Tu as oublie les Bulwark Very Happy
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Message par Oiki Ran Jeu 22 Jan 2009, 12:57

Oiki, si tu me lis, ce livre est fait pour toi (aucune ironie d'ailleurs, je pense que tu l'apprécierais vraiment)!


Embarassed Chouette, une dédicace pour moi dans un message! cheers Merci de ton attention Jaweco car sache que je lis toujours tes messages (histoire de te critiquer par apres) et que j'ai acheté le bouquin le week-end dernier alors que j'ai failli passer a cote.
En tout cas, vu que j'ai fait une croix sur le post-NJO et que la periode CW (avec ou sans Traviss) ne m'interesse absolument pas, je me rabats sur ce qui reste donc pas grand chose... Avant de le lire, je devrais terminer Death Star (deception) et lire Shatterpoint, donc ma chronique n'est pas pour tout de suite.
Histoire de me faire saliver et sans spoilers, comment est Luke dans le livre?

Oiki Ran, le Ktah qui a une belle pile de livres a lire ou relire!!
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Message par Jaweco Sam 21 Fév 2009, 16:22

Voilà, j'ai enfin terminé Luke Skywalker and the Shadows of Mindor (des exams et autres choses m'ayant assez occupé ces derniers temps). Et que c'était bon!

Sans reprendre intégralement mes précédents commentaires, on se retrouve donc avec un roman à l'ambiance assez old school dans une période pourtant déjà bien connue. Mais ça fonctionne! Ca fonctionne très bien même, c'est rafraîchissant. Stover a su bien restituer un certain ton propre aux romans première génération en apportant ses touches personnelles qui font qu'on obtient du vraiment bon. Comparé à ses précédents bouquins… eh bien c’est différent. Je m’imaginais à la base davantage lire un truc à la Point de Rupture plutôt qu’à la Le Traître. Je ne parle même pas de la novélisation de l’épisode III, gâchis s’il en est d’avoir mis un auteur de la trempe de Stover là-dessus et loupage de coche à mon avis. Bref, dans tous les cas, ce n’est pas ça. Donc j’ai été un peu dérouté au début de ne pas trouver ce à quoi je m’attendais plus ou moins, mais c’est vite compensé par le fait que ça tient bien la route quand même. Différent mais tout aussi bon. Stover maîtrise bien son UE en intégrant de nombreuses petites références discrètes n’entravant en rien le récit (Luceno devrait en prendre de la graine sur ce sujet, la discrétion n’étant pas son fort). Et comme d’habitude avec cet auteur, on a une approche de la Force assez originale, on retrouve certains ingrédients qui ont fait son succès (certaines choses peuvent sembler un peu space au premier abord mais les explications données au fur et à mesure finissent par convaincre, donc ça passe). Pour le reste de l'histoire, ça se lit très bien, beaucoup d’action, peu de temps morts.

En ce qui concerne les personnages, ils sont bien maîtrisés, notamment les héros des films (Luke, Han, Leia, Lando, etc), bien retranscrits. On retrouve également pour quelques apparitions les Rogues, avec entre autre bien sûr Janson et Hobbie, dont les joutes verbales rappellent la grande époque de L’Escadron Rogue. Les mandaloriens apparaissent et il y a eu un petit effort d’intégration de la culture travissienne avec quelques mots de Mando’a (mais pour les détracteurs qu’ils se rassurent, ça doit être limité à une phrase sur tout le roman, même si j’aurais aimé un peu plus pour ma part). Bref, on a donc une histoire qui repose sur de nombreux personnages, à l’inverse des deux romans pré-cités (Mace Windu dans Point de Rupture et Jacen dans Le Traître). Et ça se tient bien. Mais je ne peux parler des personnages sans m’arrêter sur quelques uns en particulier.

Tout d’abord, Nick Rostu et Kar Vastor. Ils sont bien rendus (normal après tout, ce sont les persos de Stover), mais petite déception à ce niveau. Mineure mais tout de même. On ne sait pas trop comment ils sont arrivés dans la situation dans laquelle on les retrouve, leur parcours reste très vague, du coup le fait de les voir ressurgir est assez artificielle, comme si l’auteur avait voulu les utiliser sans savoir trop comment expliquer leur retour. Et ceci même si le rôle de Nick est prépondérant. Sa présence n’est pas gratuite. Et j’aurais également aimé, toujours pour Nick, une concertation de Stover avec Michael Reeves pour intégrer une ou deux références à Coruscant Nights. Du coup, on reste vraiment dans le flou sur la période séparant Point de Rupture de Shadows of Mindor. On n’a que de vagues éléments ici et là, rien de bien tangible. Un peu dommage, leur histoire aurait vraiment été bienvenue.

Ensuite, Shadowspawn/Cronal/Blackhole. Je ne m’étendrai pas trop car tout ce que je pourrais dire sur lui reviendrait à spoiler. Mais son utilisation est vraiment originale, tout le contraire de ce qu’on peut attendre…

Et enfin, le meilleur pour la fin… Luke ! Je peux donc maintenant répondre à la question de Oiki, qui date un peu : il est très bien ! Du Luke comme il le fallait ! Les fans du personnage seront je pense très satisfaits. On retrouve vraiment du Luke 100% Luke, actif, un peu naïf comme il se doit… Il brille surtout dans la seconde moitié du roman, il ne faut pas être particulièrement inquiet si au début c’est moins le cas (il n’est
pas dans une position où il peut agir il faut dire aussi). Les 30-40 dernières pages sont vraiment tout ce qu’on peut aimer chez lui. Evidemment il évolue au cours du roman pour laisser place à un Luke plus responsable, étant donné que la bataille de Mindor reste le point pivot qui l’a fait abandonner l’armée (c’était bien le pitch de base après tout).

En conclusion : très bon roman, Stover assure. Wink
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Message par Leris Jeu 26 Fév 2009, 19:20

N'ayant pas le temps de developper, je rejoins l'avis de Jaweco sur le roman.
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Message par Wes Anteras Jeu 26 Fév 2009, 19:49

Oui, il était sublime et vivement cette bouffée d'air pur : Stover est incontestablement un des meilleurs auteurs SW. Et enfin Luke et les héros traités comme il le faudrait !

tout simplement énorme comme il arrive à faire une histoire magnifique en tenant compte de la continuité et de l'esprit SW.

Enfin personnellement, c'est parti pour une longue attente avant de racheter un roman SW (pas avant 2010)

Seul bémol de taille et vu que je le reproche toujours (enfin Jaweco l'a déjà signalé :
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Message par Oiki Ran Dim 17 Mai 2009, 18:31

Ayé, moi aussi j'ai terminé de lire l'histoire! Fini ce matin et j'ai pris quelques heures pour faire le point.

D'abord avis général, très bon livre toutefois il ne prendra pas la position de livre SW préféré à cause de deux éléments principaux. Toutefois, il est bien au-dessus ce que j'avais pu lire ces dernières années dans la période post ROTJ et surtout post-NJO. Une histoire qui tient la route, de l'aventure avec un grand A, de l'action, du suspense malgré qu'on sache que les bons vont survivre (comme quoi pas besoin de tuer à tour de bras pour écrire une bonne histoire), un bon méchant et de bon gentils. Donc, beaucoup d'ingrédients pour faire un très bon roman SW et pour satisfaire le lecteur exigeant que je suis.

En plus détaillé, voici ce que j'ai le plus apprécié. D'abord, comme l'indique le titre, Luke Skywalker est au centre de l'histoire et il est agréable de le voir tout faire pour essayer de sauver la situation. Actif, il émane de lui une puissance qu'on a rarement vu, surtout dans les romans récents (mais c'est leur problème Razz ). D'ailleurs, ce qui me surprend c'est que ceux qui apprécient les romans récent où Luke figure, ne se gênent pas pour critiquer son inactivité (alors que ce n'est qu'un artifice pour faire durer une histoire plus que bancale) et désavouent les romans postérieurs où Luke était à ce moment-là assez actif. C'est à ne plus rien comprendre surtout lorsqu'on apprécie un Luke actif come dans ce roman! Bien que Luke sauve (une fois de plus!) la situation, j'ai certaines réserves que j'expliquerait plus tard.
Han et Leia sont excellents, avec un Han surtout qui ne passe pas son temps à suivre Leia en disant des conneries et en se prenant tous les coups au passage. Il est plein de ressource et sa relation avec une Leia qui ne se laisse pas marcher sur les pieds très bien représentée.
Toutefois, pour moi, un des meilleurs éléments de ce livre, c'est Lando Calrissian, enfin Général Lando Calrissian. Il est absolument génial dans cette histoire! Depuis son art des négociations (épatant) jusqu'à son sens tactique durant la bataille. D'ailleurs, j'entre en campagne pour qu'il devienne le prochain président de l'Alliance Galactique, comparé à ce qu'on a actuellement et ce qu'on a eu, c'est le choix idéal.
Un petit plus aussi por R2-D2 avec ses scènes de son point de vue qui je crois est la première fois que l'on lit ça. Enfin, bonne présence de certains Rogue et dans C-3PO toujours aussi ennuyant (mais c'est comme cela qu'on l'aime).
En commençant le livre, j'étais sceptique au sujet du méchant, Cronal/Blackhole , mais force est de dire que Stover a vaincu mes réticences. Un méchant original comme je les apprécie qui représente une vraie menace pour les héros. Je le répète, un bon héro, c'est surtout un excellent méchant. Là, le contrat est aussi rempli.
De nombreuses références qui plairont aux experts. J'en ai retenu deux. La première concernant Lando qui au pire moment trouve de l'inspiration pour ses projets futurs, et la deuxième dans la forme du personnage d'Aeona Cantor, une rousse au sal caractère qui fait référence à une autre rouquine très célèbre. D'ailleurs, c'est ce personnage qui permet à Luke de dire en toute fin de livre:"... Anyway, she's not my type. Too abrasive. And I don't like redheads.". Construire un personnage rien que pour arriver à cet réplique, je dis chapeau bas M. Stover!
Sinon, l'auteur m'impressionne toujours par sa capacité à décrir une bataille et à la faire tenir pendant plus de 200 pages sans que ça devienne lassant. C'est en lisant ce genre de chose que je comprends qu'il me reste encore beaucoup de progrès à faire dans ce domaine.
Enfin, Stover m'a même permis d'apprécier des mandaloriens. Vrai, on les voit peu mais le fait qu'ils soient dans le camp des gentils confortent ma théorie qui dit que mando et Jedi ne doivent pas être forcément ennemis! J'en connais une qui risque de faire une attaque en lisant ça Razz Il faut dire que les mandos sont commandés par Fenn Shysa et qu'il ne vaut pas l'immense Boba Fett. Razz

Les bon points donnés, voici les mauvais. D'abord, la tendance de Stover à la surenchère, ainsi après la planète Haruun Kal la plus terrible de la galaxie, on a la ceinture d'astéroïde la pire de la galaxie et qui fait penser à celle de Hoth pour une promenade de santé. De plus, on a aussi droit à la nouvelle super-arme du moment (le canon gravifique ou un truc du genre avec sa coupole indestructible) et des tonnes de shaddowtroopers qui se font tuer par centaines. Certes, le méchant n'a pas de flotte, toutefois le million de chasseur tie (j'exagère à peine) qu'il a emprunté (sans qu'on s'en aperçoive) fait bien l'affaire. Enfin, une étoile qui se transforme en supernova et une planète qui part en morceau, ça fait un peu too much pour moi. En résumé, un peu trop grandiloquent.
Point suivant, c'est quoi cette histoire d'holofilms qui représentent la vérité. Moi, quand je vois un film, même tiré d'un fait réel, je me dis pas que tout ce qui est dit est vrai! Au contraire, apparemment, des citoyens de la galaxie qui croyent absolument tout ce qui est dit dans les holofilms. Or, je ne suis pas plus intelligent qu'un autre... Ainsi, Cronal est aussi producteur de film et c'est grâce à ceux-ci qu'il fait croire tout ce qu'il veut à la galaxie et à ses troupes. D'ailleurs, Geptun ne résiste pas à la tentation d'en faire aussi... Heu, vous avez bu quoi là, M. Stover? Bon, je veux bien que ce soit plus de l'humour, toutefois il y a des limites à tout.
En parlant d'humour, le livre en est bourré et c'est une bonne chose lorsque ça concerne Han ou Lando ou les Rogue, toutefois à force de trop en faire ça accroche, surtout lorsque qu'il s'agit de Luke. Ainsi, je trouve que la caractérisation de ce personnage est un des moins du bouquin. Vrai, c'est le héros et il sauve tout le monde ou presque, cependant je trouve que Stover n'a pas réussi à trouver le bon ton pour ce personnage. Souvent, je l'ai trouvé trop autoritaire ou trop sarcastique, ce qui n'est pas en accord avec le personnage. Donc, malgré ses exploits, je n'ai que trop rarement pu apprécier Luke. Pourtant, via Lando, Stover décrit parfaitement le personnage, toutefois il n'arrive pas à mettre sa description en pratique. C'est dommage... Au fait concernant Luke que je n'ai pas apprécié: la part d'obscurité qu'il a au fond de lui et qui est absente de Leia qui semblerait être immunisée. Il s'achète où le vaccin?
Autre point négatif, comme mes précédents camarades, je dirais que je n'ai pas trop apprécié le retour des personnages de Stover. N'aimant pas Rostu dans Shatterpoint, je ne l'ai pas apprécié non plus ici. Je ne sais pas pourquoi, mais je ne peux pas le supporter. Geptun, m'a laissé indifférent (son rôle est si petit) et Vastor est des trois celui que j'ai le plus apprécié surtout grâce à l'hommage qu'il fait de Luke. Et puis sa rédemption fait plaisir à voir.

Dernier point, je ne sais pas si c'est un défaut ou pas, je tiens à préciser que M. Stover a écrit dans ce livre la plus longue phrase de tout l'UE, pour preuve p.170:
Spoiler:
Un point ou deux feraient du bien!

Voila, j'ai sûrement oublié des choses à dire, mais ce n'est pas grave. Un très bon livre mais pas mon préféré.

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Message par jedi-mich Sam 14 Aoû 2010, 22:41

Alors je mets mon avis ou pas ?
Hein parce que si c'est pour qu'il soit zappé dans quelques temps.....
Bon allez d'accord je fais comme d'hab, je vais faire court Luke Skywalker and the Shadows of Mindor - Page 4 Icon_tongue (vu que je ne sais pas faire autrement)

Spoiler:
Voilà Luke Skywalker and the Shadows of Mindor - Page 4 Icon_smile
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Message par Jaweco Dim 15 Aoû 2010, 03:36

Mais non mais non il ne sera pas zappé. On fera des copié-collés des avis/critiques pour les choses en cours/non encore parues en France sur le nouveau forum, histoire de conserver une base pour les topics qui tournent encore.

Sinon c'est vrai que c'était particulier comme bouquin quand même... mais Stover a su bien faire passer tout ça. Un peu comme Kemp sur Crosscurrent. Space mais bien travaillé, donc acceptable. C'est tout le reproche que je faisais à Denning à propos de FOTJ (Abyss notamment)... à l'inverse, il n'y a aucune mise en contexte, aucun travail d'accompagnement, c'est le flou "artistique" le plus total, ce qui fait qu'il est très difficile (pour ma part en tout cas) d'y accrocher. Alors qu'avec Stover et Kemp, ça passe comme une lettre à la poste !
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Message par jedi-mich Dim 15 Aoû 2010, 14:34

Je suis rassuré alors Luke Skywalker and the Shadows of Mindor - Page 4 Icon_razz
De toute façon epuis le temps, vous avez bien compris que je ne sais pas faire de grande critiques, juste quelques lignes.
Et comme tu dis, ça parait bizarre au début et puis on est vite pris par l'histoire.
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Message par Leris Mer 25 Aoû 2010, 19:58

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