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Message par Gingko Dim 29 Juin 2008, 22:08

Jaweco du calme.

et arrête de me prendre pour un con. (tant qu'à faire ça me ferai plaisir)

Mais bon un empire entier, une armée d'apeu près un million je dirai. face à un groupe d'environ 5000.

Je dirai que dire qu'une 20aine de Jedi a survécu c'est très réaliste.

5000/1000000

Je vois rien d'impossible à ce que 20 survive, surtout que beaucoups son éparpillé.

Prend tout les massace de l'histoire. Y'a quasiment toujours des survivants.
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Message par Jaweco Dim 29 Juin 2008, 23:37

Aaah. Pardon. Excuse moi je n'avais pas bien compris ce que tu voulais dire. C'est plus clair maintenant. Oui en effet, que tous les Jedi ne soient pas morts à l'ordre 66, c'est "normal". Voire même pendant la purge. Rien de choquant en tout cas. Non, le gros reproche, c'est qu'on les fait revenir sans justifier leur absence pendant 140 ans alors qu'ils auraient été sans doute les bienvenus dans les coups durs pendant tout ce temps. Là, ça fait comme s'ils n'en avaient rien eu à foutre que la galaxie aie été en crise plusieurs fois, comme s'ils n'étaient pas concernés. Et après on veut nous faire croire qu'ils n'ont jamais cessé d'être des Jedi. En soi, je l'ai dit, les faire revenir, pourquoi pas, tant que 1) leur absence est justifiée, et 2) leur retour sert à quelque chose. Dans le cas de K'kruhk par exemple, ça fait une bonne dizaine de numéros qu'il est revenu, on ne sait toujours pas d'où il sort et n'a pour l'instant servi à rien. CQFD.
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Message par Gingko Lun 30 Juin 2008, 00:04

Ok là je suis d'accords (j'ai rien contre les voir revenir des Héritier, un Vos IVème ou Vème du nom ne m'aurais pas choquer). Mais ressortir des persos comme ça sans explication 140 ans plus tard, je suis daccords c'est lourd. Et même en résumant, ils aurait put sortir au moins explication même pourri.
K'kruhk. Son utilité est limité c'est vrai. Il a quand soigner Cade, prit en charge les artéfacte Jedi...
Mais c'est vrai que c'est plus une excuse pour le faire revenir que véritablement une raison.
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Message par Vana Lun 30 Juin 2008, 00:40

>>Mithral: tout à fait d'accord! moi je leur rebalance l'ordre 66 s'ils n'ont pas une bonne raison pour être resté cachés alors que Luke se tapait tout le boulot tout seul!
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Message par Kit_Fisto Lun 30 Juin 2008, 10:27

C'est vrai que le passé de K'Kruhk et de Tra Saa reste mystérieux à part quelques explications vite expédiées dans des bulles, on aimerait bien voir ce qui s'est passé pendant tout se temps pour eux...Pour Tra, on a la réponse , elle a pris racine à la mort du vieux Tholme.Mais mort de vieillesse ou par violence; sans doute la seconde vu qu'il meurt sur Anzat, planète pas vraiment réputé pour être calme et pacifiste (peut être a t'il affronté le maître anzat Aku Seii?)....
Et pour K'Kruhk peut être que les auteurs attendent la suite des Dark Times pour en dire un peu plus? mais vu que les Dark Times s'arrête jusqu'en 2009, il ya le temps !!!!! ;-(


Dernière édition par Kit_Fisto le Lun 30 Juin 2008, 13:13, édité 3 fois
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Message par Virgile Kator Lun 30 Juin 2008, 12:19

On ne peut pas dire que les vieux jedi ce sont tourné les pouces parce qu'on ne les a pas vu et qu'ils n'étaient pas présent dans les derniers conflits importants , puisqu'on ne sait pas ce qu'il faisait a ces périodes mais une explication serai la bienvenue de la part d'Ostrander c'est vrais .
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Message par Gingko Lun 30 Juin 2008, 13:04

Kit met le doigt sur un détail. Pour Ostrander c'est compliqué d'expliquer, ça mettrai en périle Dark Time.
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Message par Wes Anteras Lun 30 Juin 2008, 13:39

Euh Dark Time se déroule en -19... alors ne pas dire sous prétexte de Dark Time ce qu'ont fait ces Jedi, c'est franchement se moquer du monde puisqu'en donnant la survie des personnages, on sait qu'il y ont survécu. Alors il pourrait dire ce qu'ils ont fait durant les 150 années...
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Message par oppo Lun 30 Juin 2008, 14:42

Moi je mens fou un peu de ce qu'ils ont fait pendant que Luke faisait son ordre jedi ,ce qui m'interresse c'est ce qu'ils font maintenant et comment ils vivent cette nouvelle purge
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Message par Jaweco Lun 30 Juin 2008, 16:35

Pour K'kruhk, c'est d'autant plus vrai que comme son retour n'a strictement rien apporté, Ostrander aurait pu attendre avant de le faire revenir si vraiment il a des projets pour lui. Ou au moins, quitte à attendre avant d'expliquer, il pourrait faire en sorte que le retour soit UTILE, ça excuserait un peu. Là il balance sans raison des anciens Jedi pour appâter le fan mais c'est tout. Quant à T'ra Saa... on a déjà l'explication c'est vrai, elle a pris racine. Franchement. Est-ce bien sérieux ? Je préfère ne pas faire de commentaire... Razz

Quant à l'argument "c'est pas parce qu'on les a pas vus qu'ils n'étaient pas là", c'est d'une facilité ! Je pense quand même qu'Ostrander n'est pas idiot au point de sortir une excuse aussi pitoyable.
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Message par Kit_Fisto Lun 30 Juin 2008, 16:40

Jaweco a écrit:. Quant à T'ra Saa... on a déjà l'explication c'est vrai, elle a pris racine. Franchement. Est-ce bien sérieux ? Je préfère ne pas faire de commentaire... Razz

Quant à l'argument "c'est pas parce qu'on les a pas vus qu'ils n'étaient pas là", c'est d'une facilité ! Je pense quand même qu'Ostrander n'est pas idiot au point de sortir une excuse aussi pitoyable.

Bah c'est une Neti elle a pris racine comme le vieux Jedi millenaire D'Ossus dans Dark empire
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Message par oppo Lun 30 Juin 2008, 16:46

sI ON COMMENCE COMME Ca?ON PEUT SE DEMANDER se QUE FAISAIT YODA PENDANT 20 ANS ,pour kruk ,on sait qu'il a fait un temple caché ,si j'ai bien compris
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Message par Jaweco Lun 30 Juin 2008, 16:53

Moui, à la limite c'est encore T'ra Saa qui choque le moins dans l'affaire. Enfin si la raison n'est pas totalement aberrante, ça reste quand même très facile. Qu'on arrête de crier au génie avec des excuses aussi bateau.

Pour Yoda c'est très différent. Seul contre tous, il aurait quand même eu des difficultés à vaincre l'empire. Son rôle était d'attendre Luke pour le former. Pendant la période "dark times", il fallait avant tout faire profil bas. Alors qu'une fois l'Empire détruit, enfin l'Empereur surtout, Luke a pu reformer l'académie Jedi sans avoir à se cacher. Pourquoi à partir de ce moment là, les Jedi survivants ne se sont pas pointés ? Ils auraient été accueillis les bras ouverts vu le nombre de crises traversées par la galaxie. L'exemple de Yoda n'est absolument pas adapté.
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Message par Gingko Lun 30 Juin 2008, 17:52

Certains savaient qui était Vador.
Pas le plus simple pour eux de se fier à un Skywalker.
Pour les autres, même s'ils ne savaient pas, le fait qu'il autorise les rapports amoureux, son raliment temporaire à l'Empereur ressucité, son mariage avec Mara jade ex main de l'empereur...
Pour eux, ils n'appréciaent peut-être pas se nouvel ordre Jedi si différent.
Les nombreuses crises ne les ont pas mit en confiance non plus.
Certains avaient aussi peut-être gardé de la rancune envers la gfalaxie qui les avait pourchassé.

bon bin voilà un éventail de raison plus ou moins valable.
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Message par Jaweco Lun 30 Juin 2008, 22:35

Peut être mais qu'est-ce qui les empêchait, si vraiment le nouvel ordre ne leur convenait pas, d'établir un "ordre parallèle" ? Comme deux groupes de Jedi agissant "chacun dans son coin". Chacun aidant pendant les crises à sa façon. Ca aurait été un peu idiot qu'ils s'ignorent c'est sûr, mais faut pas exagérer, le nouvel ordre de Luke, ce n'est pas non plus le mal incarné... La tolérance, ce n'est pas le fondement de la vie du Jedi ? Non, il faudra plus que ça de la part d'Ostrander pour me convaincre, sinon c'est un peu trop facile.
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Message par Gingko Lun 30 Juin 2008, 23:26

J'ai pas la réponse parfaite
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Message par Obi Wan Juliobi Lun 30 Juin 2008, 23:52

Gingko a écrit:J'ai pas la réponse parfaite

C'est pas à toi de la donner en même temps Wink
Mais en tout cas, elle avait le mérite d'avoir une pertinence.
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Message par Gingko Mar 01 Juil 2008, 00:00

merci
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Message par Benson800 Mar 01 Juil 2008, 16:53

Pour T'ra Saa on sait à peu près ce qu'il s'est passé. Pour K'kruhk, on peut imaginer sans trop se fouler que l'épilogue de Dark Times justifiera son absence pendant au moins 60 ans... d'une manière plus ou moins réussie... Il faut pas trop s'attendre à ce que Legacy éclaire l'histoire des vieux Jedi. Si on a pas eu plus d'informations depuis leur réapparition c'est parce qu'ils ont prévu de le faire ailleurs. Legacy a déjà pas mal de boulot pour sortir de la boue Cade...
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Message par Virgile Kator Mer 02 Juil 2008, 11:12

Jaweco : le nouvel ordre de Luke, ce n'est pas non plus le mal incarné...

Mème si les jedi du nouvel ordre était beaucoup plus ouvert et s'autorisait énormément des puissantes pratiques auquelles les enciens jedi renonçaient les jedi caché ne pouvait pas le savoir donc ce ne peut pas ètre un problème de tolérence ou d'ignorance qui les aient empéché de rejoindre le NOJ si Ostrander sort cetta raison ce ne sera plus trop facil mais con ! [/u] Shocked
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Message par Jaweco Mer 02 Juil 2008, 15:16

En effet. Même si on peut supposer que se renseigner sur les pratiques de l'ordre de Luke ne poserait pas trop de problème puisque ce n'est pas vraiment un secret. Mais oui, ça reste une explication qui ne suffit pas.

Gingko >> Oui ne t'inquiète pas, ce n'est pas toi que je vise en démontant les arguments mais juste Ostrander qui n'est pas foutu de fournir une explication valable.

Benson >> Quant à dire que cette explication sera donnée ailleurs... je doute que, pour K'kruhk, une explication dans Dark Times puisse couvrir 160 ans d'absence (enfin sans doute un peu moins selon la date de réemergence exacte du Whiphid). Expliquer le fait qu'il se cache pendant un certain temps oui, mais pas pourquoi il continue une fois Palpy et Vador morts comme je disais. Ou alors lui aussi fini en stase ou un truc du genre, mais ça commencerait à faire beaucoup de Jedi qui jouent à Hibernatus là. Non, Ostrander ne peut pas se défausser comme ça, c'est trop facile. Il fait revenir, il assume.
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Message par Aera Sett Mer 02 Juil 2008, 21:32

Pourquoi pas échouer sur une planète perdu sans moyen de transport?
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Message par Gingko Mer 02 Juil 2008, 22:21

Un peu facile.
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Message par Aera Sett Jeu 03 Juil 2008, 00:25

Ce n'est qu'un exemple, ils y a des possibilités, surveiller un artefact du coté obscur, qui sait il craignait peut-être la création d'un nouvel ordre jedi qui finirait par s'auto-détruire et avec lui tous ses membres...bon la j'exagère peut-être, mais on sais jamais.
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Message par Jaweco Jeu 03 Juil 2008, 15:27

Nan, mais c'est sûr qu'il y a moyen d'expliquer l'absence de manière correcte de diverses manières, personne n'a dit le contraire. Mais qu'Ostrander le fasse ! Qu'il arrête d'invoquer des excuses bidons.
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Message par Jaweco Mer 09 Juil 2008, 23:56

Voici la couv' du Legacy #29 alias Vector #10 (prévu pour le 29/10/2008) :

LEGACY - Page 23 SWlegacy29


Et le synop' :

With his bounty-hunter pals and a team of Imperial Knights, Cade Skywalker plans to assassinate the Sith Emperor Darth Krayt. The first step in their scheme requires a risky attack on a remote Imperial outpost in hopes of drawing Krayt away from Coruscant.

But even if that works, members of the team are divided in their feelings about their “secret weapon”—Celeste Morne, an ancient Jedi Knight of the Old Republic who is in possession of—and possibly possessed by—the powerful Muur Talisman.

As we plunge into the final chapters of the yearlong “Vector” crossover, the power of the Talisman threatens to shake the galaxy to its foundations!
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Message par Vana Jeu 10 Juil 2008, 02:57

Oooh non des stormtroopers en rackgouls, ça fait bizarre! enfin bon du moment qu'on touche pas à mes clones! o(>_<)O
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Message par Kit_Fisto Jeu 10 Juil 2008, 10:09

Sont partout ces saloperies de Rakghouls.....Comme dans le Vector de Dark Times est-ce qu'on aura droit à des morts surprenants dans le casting ? A voir !!!
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Message par oppo Jeu 10 Juil 2008, 10:13

j'aimle pas trop la tete d'azlin sur cette couv'
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Message par Leris Jeu 10 Juil 2008, 21:17

J'espere que Darth Krayt va se faire mordre pour qu'on acheve cette serie le plus rapidement possible!!
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