LotF #8: Revelation

par Jacen Solo Mar 29 Jan 2008, 17:35

Synopsis :

Spoiler:

Rappel : le bouquin sort dans un mois.

par Jaweco Mar 29 Jan 2008, 18:35

Commandé il y a deux semaines environ ! Inutile de préciser que j'attend ce livre comme le messie ou presque ! Traviss Powaaa ! Wink

Revelation signifie-t-il que Caedus va s'affirmer aux yeux de tous comme seigneur Sith ? C'est pour l'instant mon interprétation du titre.

Un petit rappel de la couv' au passage, que j'aime beaucoup :

LotF #8: Revelation 51ogIEpxl-L._SS500_

par Jacen Solo Mar 29 Jan 2008, 19:52

Jaweco a écrit:Revelation signifie-t-il que Caedus va s'affirmer aux yeux de tous comme seigneur Sith ? C'est pour l'instant mon interprétation du titre.

Pour le moment, l'interprétation du titre n'a jamais été unique. Les deux miennes sont les suivantes :

Spoiler:

En lisant Fury et l'extrait de Revelation qui y est inclus, il est clair qu'en tous cas ces questions seront au centre du livre (ainsi que Jaina, qui va rendre visite aux Mandalos).

par Jacen Solo Mar 05 Fév 2008, 12:20

Petit extrait de Revelation, donné par Sue Rostoni :

Spoiler:

par Jacen Solo Sam 09 Fév 2008, 11:30

Et à présent, le synopsis officiel, de Random House :

Spoiler:

par **Benson800** Sam 09 Fév 2008, 14:50

On le met en news sur AW ?

par Jaweco Sam 09 Fév 2008, 21:06

Ah, j'aime bien le "Luke contemplates", c'est tellement lui. Quant on croit qu'il reprend du poil de la bête, non, il contemple. Ah la la, je crois qu'un retour en Force de Luke n'est toujours pas au programme... comme c'est surprenant. Enfin bon, personnellement, je préfère que ce soit axé sur la relève, à savoir Ben. Ainsi que sur Jaina (enfin !). Donc j'attend Revelation avec d'autant plus d'impatience. ^^ Je comprends cependant que les gens appréciant vraiment Luke soient déçus par son sort, les arguments sont tout à fait recevables. Tout dépend de ce qu'on attend des livres en fait. Wink

Traviss rules ! LotF #8: Revelation Bobapark

PS : il est évident que je ne reproche rien à Luke lui-même hein, ce sont les auteurs les responsables. Wink

par Oiki Ran Sam 09 Fév 2008, 21:57

Je comprends cependant que les gens appréciant vraiment Luke soient déçus par son sort, les arguments sont tout à fait recevables. Tout dépend de ce qu'on attend des livres en fait.

On parle de moi là? Razz

Je pense donc ne pas avoir été assez clair, mes attentes pour un livre ne vont pas spécialement vers un personnage, mais surtout et avant tout vers une bonne histoire. Une fois ce concept compris, il est clair que le rôle des personnage est une donnée essentielle pour écrire ce que je considère comme étant une bonne histoire. Or pour moi (à l'instar de certain pour legacy) lotf n'est avant tout pas une bonne histoire, il y a des concepts intéressant qui sont très mal exploité et pour certain un favoritisme excessif.
Pour moi c'est un enchaînement d'idées plus ou moins bonne, sans presque aucune transition et sans le soucis de cohérence. Deux idées peuvent être bonne individuellement, mais lorsqu'on les met ensemble, ça ne voudra pas dire que ce soit le cas. Je le répète, ici, j'ai souvent l'impression que on a posé des idées qu'on trouvait géniales et qu'on s'en est arrêté là sans se demander si c'est cohérent avec la suite et surtout si c'est cohérent avec ce qui a été écrit auparavant, car c'est le problème majeur de SW, on doit tenir compte du passé pour écrir l'avenir. Donc, il ne suffit pas de dire, je veux que ça soit comme ça pour mon histoire, il faut voir si c'est cohérent, et là il y a pour moi d'énormes incohérences.

Quant à la nouvelle génération, je n'ai rien contre elle, absolument rien. C'est vrai (comme beaucoup), j'ai d'abord commencé avec Luke, Leia et Han, et c'est vrai que de savoir qu'ils n'auraient pas tout le temps, ça m'attristait. Toutefois, je suis sûr que si on avait rendu la nouvelle génération aussi attrayante que l'ancienne, j'aurais apprécié ces histoires. Or le fait de tuer Anakin Solo ne me l'a pas rendu attrayant, le fait de transformer Ben Skywalker en assassin à 14 ans ne me l'a pas rendu attrayant, le fait de rendre Jaina presque inutile par moment ne me l'a pas rendu attrayant, le fait de transformer Jacen Solo en Sith et Tahiri en drogué d'un fantôme ne me les pas pas rendu attrayant. Enfin, le fait de ne pas respecter les personnages anciens en les supprimant alors qu'on pouvait les placer judicieusement en recul, ça m'a rendu les personnages nouveaux encore moins intéressant.

En gros, c'est l'ensemble qui me déplait profondément, et non pas un unique évènnement. Mais il faut voir cet ensemble comme une multitude de petits éléments, et là il y a trop de petits évènnement qui me déplaisent. De plus vu que je lis plein d'autre chose que du SW( surtout en ce moment), je ne suis pas un maniaque de Luke Skywalker, cependant je veux un minimum de respect à son encontre car il est un élément important de cet univers.

Je sais que sur ce sujet, mon avis est minoritaire et donc qu'il y en a qui adore cette histoire qui répond à leurs attentes. Ben, ça ne répond pas aux miennes, c'est d'ailleurs pour cela que j'écris.

PS : il est évident que je ne reproche rien à Luke lui-même hein, ce sont les auteurs les responsables.

Je note que certains ont bien retenu la leçon...Un bon point pour M. Jaweco, au troisième tu auras le droit à une image. Razz

Oiki Ran, le Ktâh qui lisait Star Wars pour rêver pas pour s'entendre dire: "Les gens, eh bien, ils finissent pas mourir""Sans Blague! La littérature est justement là pour goûter à cette immortalité impossible"!!

par Jacen Solo Lun 11 Fév 2008, 13:53

Benson800 a écrit:On le met en news sur AW ?

Vas-y, je ne suis plus assez présent pour le faire moi-même...

par **Benson800** Lun 11 Fév 2008, 14:20

C'est fait, avec l'inauguration de la balise spoiler en prime Wink

par Jacen Solo Mer 13 Fév 2008, 00:55

Les spoilers ont commencé à sortir sur NJOE (Non, ne pas aller voir avant trois semaines. Non, je ne dois pas y aller. Les spoilers, c'est mal...)...

par Anakin Solo Mer 13 Fév 2008, 01:00

Ca balance pas mal déjà...

par **H@n Solo** Mer 13 Fév 2008, 14:38

Mauvais pour moi, si je veux me garder la surprise ^^

par Jaweco Dim 24 Fév 2008, 18:09

Bon, en théorie, Amazon l'expédie demain ! Pourvu qu'il n'y ait pas de retard, ça me permettrait de l'attaquer dès mercredi. L'impatience se fait sentir, je crois que je vais pas être long à le lire. En tout cas, c'est spoiler zéro pour ce bouquin, rien ne m'a atteint, je suis plutôt content de moi. Autant parfois y'a une petite chose qui arrive à passer, mais là, rien. tongue

par Wes Anteras Dim 24 Fév 2008, 23:31

Pareil Jaweco je le reçois demain mais le synopsis ne me rassure guère, surtout "Luke contemplates"

De plus je dois avouer que Karen après Sacrifice et Triple Zero (pas encore commandé True Color car les mandalo/Clone j'en ai eu ma dose) m'inquiète plus qu'elle ne me rassure (Mara LotF #8: Revelation Sad02

)

Dès que je l'ai, je l'attaquerai. En tenant compte du fait que j'avais fini Bloodlines en une journée, je devrais pouvoir vous livrer mon impression demain soir.

par Wes Anteras Lun 25 Fév 2008, 16:13

Bon je précise déjà pour commencer que je poste en état de choc. Et pour comprendre ma réaction, il faudra lire un spoiler majeur de Revelation. Majeur ? Non pour moi, c'est simplement ce qui compte au point que j'ai totalement oublié ce qui se passe dans le roman en dehors de cet événement

J'ai reçu Revelation ce matin ( vers 8 heure) et je le considère comme fini pour moi. Non je ne l'ai pas terminé en une matinée bien que j'en aurais été capable (400-500 pages, c'est dans ma moyenne pour 6-7 heures de lecture intensive et, en général, quand je suis plongé dans un roman, je ne fais que ça). Mais au vu de la scène que j'ai relue trois fois pour être sûr que je ne rêvais pas et, malheureusement, c'est bien réel, je n'ai plus envie de continuer LoTF. Suite à ceci, j'ai pris une grande caisse et ai balancé les 8 romans de LoTF dedans avant d'emmener cette caisse dans ma cave où elle rejoindra Hambly et co.

Jaweco a écrit: Traviss rules !

C'est assurément vrai mais probablement pas dans le même sens pour Jaweco et moi : ce qui s'est passé dans Revelation, fait monter en tête de liste sur le podium des auteurs Star Wars que je déteste Karen Traviss, bien que contrairement à Hambly, Ostrander/Duursema ce n'est pas pour une raison de talent. Elle en est assurément dotée mais j'aurais 1000 fois préféré qu'elle reste avec ses clones plutôt que d'aller faire des romans mettant en scène des personnages majeurs de l'UE pour lesquels selon moi elle n'éprouve aucun attachement.

Mais quel est cet évément qui m'a mis dans une telle furie ?

Méga Spoiler

Spoiler:

Que Karen Traviss continue d'adorer ses Mandalo/clone, c'est son droit. Mais qu'elle ne compte pas sur moi pour accepter le sort qu'elle réserve aux figures majeures de l'UE, pour lesquelles manifestement, elle n'éprouve aucun intérêt. Et aujourd'hui je me pose pour la première fois depuis 1991 cette question : est-ce que cela a un sens de continuer à adhérer à un SW qui se trouve désormais aux antipodes de mes intérêts ?

par **Leris** Lun 25 Fév 2008, 16:42

J'adhere a tes propos, Wes. Karen vient encore de faire un outrage a la culture SW!! Voila une raison de plus qui vient renforcer ma conviction de ne pas commencer a lire Legacy of the Force.

par Anakin Solo Lun 25 Fév 2008, 18:14

Spoiler:

par **Leris** Lun 25 Fév 2008, 19:22

Je crois pas que ce soit le propos. Je pense qu'un personnage qui a été inventé par un auteur doit être tué par son auteur, de la manière dont il l'a choisis. Après, peut-etre que l'auteur qui tue le personnage s'est concerte avec l'auteur qui l'a tue...

par **Dark Devaster** Lun 25 Fév 2008, 20:59

Cette manie qu'a Traviss de mettre au premier plan les persos qu'elle a créé ou bien ceux qu'elle a "adopté" (Boba et les Mandos ) et de leur donner une envergure galactique démesurée que je juge aberrante pour ma part, c'est déjà un point négatif. Mais qu'en plus elle élimine littéralement un à un tous les persos majeurs et importants de l'UE ( où va-t-elle s'arrêter ?!) pour des raisons on ne peut plus discutables, là je trouve que ça dépasse les bornes.

par Oiki Ran Lun 25 Fév 2008, 22:07

Mais au vu de la scène que j'ai relue trois fois pour être sûr que je ne rêvais pas et, malheureusement, c'est bien réel, je n'ai plus envie de continuer LoTF. Suite à ceci, j'ai pris une grande caisse et ai balancé les 8 romans de LoTF dedans avant d'emmener cette caisse dans ma cave où elle rejoindra Hambly et co.

Quelle virulence Wes affraid

... Sinon, bienvenu au club, tu veux que je t'envoie la carte de membre Cool

...Ca fait toujours du bien de voir quelqu'un rejoindre le droit chemin. C'est chacun à son rythme, mais le résultat reste le même. Enfin, je trouve ça effrayant cette fuite des lecteurs vis-à-vis du lotf cheers

, mais peut-être que c'est une conséquence logique face à une telle histoire.

Elle en est assurément dotée mais j'aurais 1000 fois préféré qu'elle reste avec ses clones plutôt que d'aller faire des romans mettant en scène des personnages majeurs de l'UE pour lesquels selon moi elle n'éprouve aucun attachement.

Je te rejoins là-dessus, car elle a une façon que j'écris que j'apprécie assez bien; par contre, je déteste (le mot est faible) ce qu'elle écrit car je la trouve parfaitement de mauvaise foi. Ainsi, il arrive des malheurs à tous ses personnages, sauf à ses mandaloriens et à ses clones qui survivent à tout et dans le confort ou presque. Ce trop grand décalage de comportement me choc et je trouve que c'est indigne d'un auteur professionnel, car son but premier est d'écrire une histoire et non pas de favoriser ses chouchous au détriment ici de personnage emblématique de l'UE, si pas de SW qui auront toujours plus d'importance que les siens.
Souvent, dans une saga épique, on pose souvent à un auteur quel sont ses persos préférés; ici, c'est assez évident et on peut sauter la question. Pour moi un bon auteur (surtout pour un livre SW) doit apprendre à dissimuler ses préférences tout en donnant des chances équivalentes à tous ses personnages.

Et aujourd'hui je me pose pour la première fois depuis 1991 cette question : est-ce que cela a un sens de continuer à adhérer à un SW qui se trouve désormais aux antipodes de mes intérêts ?

Parfaitement dit Wink

... J'ai subi le même choc une 10aine de mois plus tôt avec Sacrifice. D'un côté il y a une histoire qui m'a fait entrer corps et âme dans l'UE, et de l'autre il y en a une qui m'en a dégouté complètement! Comme je le disais alors, et je le dis encore, par cette histoire, ils ont détruit ma passion. En tout cas ça fait mal, surtout qu'en ça provient de quelque chose qu'on adore et dont on pense qu'elle ne pourra jamais vous trahir.
Une fois de plus, je ne peux constater qu'il s'agit d'un grand gâchis, alors qu'il y avait un tel potentiel!

De plus, Wes tu oublies de mentioner qui est l'auteur in-univers de ce drâme: Tahiri. Moi qui suis en train de relire la fin du njo (que j'ai trouvé très bonne après avoir lu lotf), je trouve presque marrant le changement radical de ce personnage, ce qui donne à penser qu'outre ne pas lire les séries datant de plus de 10 ans, ils ne prennent même pas le temps de lire la série précédente, éditée par le même éditeur alors que deux de ces hauteurs ont participé à la-dite série...J'avoue que question professionalisme, je suis impressioné. Mais c'est aussi le résultat d'une histoire décidée dans la précipitation, et peut-être qu'avec un peu plus de temps, ça aurait ressemblé à autre chose...ou pas.

Anakin Solo, non je ne veux pas des personnages immortels, simplement des personnages traités avec respect...Ca montre ainsi que le lecteur est respexté et n'est pas simplement considéré comme un porte-monnaie qui te donne tous les 3 mois une somme d'argent. Certes, personne ne peut rester éternellement, mais c'est pour cela que des nouveaux personnages sont créés pour prendre la place des autres. Je dis prendre la place, ça ne signifie pas obligatoirement tuer l'ancien héros pour le remplacer par le nouvel héros. Ils peuvent se côtoyer dans une histoire et l'autre peut se retirer pour vivre en paix jusqu'à la fin de ses jours. Rien n'empêche ce traitement qui va mieux avec le concept de SW.
Enfin, tuer un personnage ça signifie diminuer son champ d'action pour le futur des histoires, ça n'ouvre jamais de nouvelles possibilités lorsqu'il s'agit de personnages aussi important.

Après, peut-etre que l'auteur qui tue le personnage s'est concerte avec l'auteur qui l'a tue...

Mouais, vu comment ça s'est passé avec Mara, je doute que dans ce cas-ci, ça se soit passé différemment.

Mais bon, heureusement que les ffs sont là cheers

Ca me motive pour des histoires ces trucs là, surtout que pour moi c'est passé de EU à AU.

Oiki Ran, le Ktâh qui a encore de nombreuses cartes de membre à distribuer!! lol!

par Anakin Solo Lun 25 Fév 2008, 22:26

Oiki Ran a écrit:Anakin Solo, non je ne veux pas des personnages immortels, simplement des personnages traités avec respect...Ca montre ainsi que le lecteur est respexté et n'est pas simplement considéré comme un porte-monnaie qui te donne tous les 3 mois une somme d'argent. Certes, personne ne peut rester éternellement, mais c'est pour cela que des nouveaux personnages sont créés pour prendre la place des autres. Je dis prendre la place, ça ne signifie pas obligatoirement tuer l'ancien héros pour le remplacer par le nouvel héros. Ils peuvent se côtoyer dans une histoire et l'autre peut se retirer pour vivre en paix jusqu'à la fin de ses jours. Rien n'empêche ce traitement qui va mieux avec le concept de SW.
Enfin, tuer un personnage ça signifie diminuer son champ d'action pour le futur des histoires, ça n'ouvre jamais de nouvelles possibilités lorsqu'il s'agit de personnages aussi important.

Amateur d'happy end ? Pas moi, à partir de là, on peut pas se mettre d'accord. ^^

par Wes Anteras Lun 25 Fév 2008, 23:01

Je n'en voyais pas l'utilité, Oiki. Bon bien sûr tu peux le signaler avec la conséquence probable que cela aura mais bon, cela coulait assez de source... Depuis

Spoiler:

enfin personnellement.

D'ailleurs on peut établir un certain parallèle entre Sacrifice et Revelation surtout que c'est le même auteur (Traviss) qui est responsable de ces deux drames.

Et bon, l'enthouisame que Fury m'avait offert est totalement anéanti par Revelation et tu peux m'envoyer une carte.

Anakin, on peut faire des bad fin, mais il faut alors que cela se fasse sur tous les personnages. Et quand on tue un emblême, il faut le faire à la fois pour une bonne raison et surtout donner au drame une ampleur qu'il mérite. Or là, non seulement Karen chouchoute ses mandalo/clone mais en plus elle rend pathétique la fin de Pellaeon qui méritait nettement mieux. Je n'aime certe pas Denning mais je reconnais le talent avec lequel il a mis en scène la mort d'Anakin Solo. Tout comme la mort de Chewbacca dans Vector Prime était aussi exceptionnelle et sublime, bien que cela fasse mal. Karen en a été incapable à deux reprises, et la deuxième fois, c'est vraiment un acte gratuit, sans le moindre intérêt.

par Oiki Ran Lun 25 Fév 2008, 23:15

Anakin Solo a écrit:
Oiki Ran a écrit:Anakin Solo, non je ne veux pas des personnages immortels, simplement des personnages traités avec respect...Ca montre ainsi que le lecteur est respexté et n'est pas simplement considéré comme un porte-monnaie qui te donne tous les 3 mois une somme d'argent. Certes, personne ne peut rester éternellement, mais c'est pour cela que des nouveaux personnages sont créés pour prendre la place des autres. Je dis prendre la place, ça ne signifie pas obligatoirement tuer l'ancien héros pour le remplacer par le nouvel héros. Ils peuvent se côtoyer dans une histoire et l'autre peut se retirer pour vivre en paix jusqu'à la fin de ses jours. Rien n'empêche ce traitement qui va mieux avec le concept de SW.
Enfin, tuer un personnage ça signifie diminuer son champ d'action pour le futur des histoires, ça n'ouvre jamais de nouvelles possibilités lorsqu'il s'agit de personnages aussi important.
Amateur d'happy end ? Pas moi, à partir de là, on peut pas se mettre d'accord. ^^

Et fier de l'être en plus! Razz

Manque de pot le happy-end correspond plus à l'univers de Star Wars au cas fort improbable ou tu ne l'aurais pas remarqué...Quant au fin, tout dépend de l'histoire qui vient avant et ici dans l'univers où l'on se trouve.

Je n'en voyais pas l'utilité, Oiki. Bon bien sûr tu peux le signaler avec la conséquence probable que cela aura mais bon, cela coulait assez de source...

Certes, mais pour moi qui suis en train de relire la fin du NJO, ce qu'elle fait et ce qu'elle va devenir contredit complètement ce qui a été écrit à ce moment là.

Spoiler:

Oiki Ran, le Ktâh qui n'aime pas ce gâchis!!

PS: En tout cas, je conseille à Traviss de ne pas croiser Zahn de si tôt...Il risque d'y avoir une bagarre! lol!

par Jaweco Lun 25 Fév 2008, 23:18

Désolé de ne pouvoir réagir, Amazon ne m'a encore rien expédié ! LotF #8: Revelation Mad

Et je ne lirai pas ce spoiler ! NON ! Je ne lirai pas ! tongue

par Wes Anteras Lun 25 Fév 2008, 23:37

Oiki, si je te rejoins pour le cas Tahiri avec sa drogue de son fantôme alors qu'elle avait surmonté quand elle était largement plus vulnérable la menace du CO ce qui fait que je le trouve pathétique, par contre pour

Spoiler:

par Anakin Solo Lun 25 Fév 2008, 23:39

Spoiler:

par Oiki Ran Mar 26 Fév 2008, 00:33

Ca va être chaud pour la discussion, mais bon ça signifie qu'il y aura deux "boîtes" spoilers.

1er Point:

Spoiler:

Et 2e Point:

Spoiler:

Oiki Ran, le Ktâh qui compte écrire une ff sur ce sujet!!

par Anakin Solo Mar 26 Fév 2008, 00:38

Oiki Ran a écrit:1er Point:
Spoiler:

Spoiler:

par Oiki Ran Mar 26 Fév 2008, 00:57

Réponse toujours en spoiler lol!

:

Spoiler:

Oiki Ran, le Ktâh qui doute te convaincre!! Wink

par Contenu sponsorisé

LotF #8: Revelation

LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation

Re: LotF #8: Revelation